Цікавий блог про фотографію, життя та все навкруги: Інтерактив доступності із Дмитром Щебетюком. Доступно.UA

Христос Воскрес!

Фотограф Роман Тупись вже тут ;) Із дописом про "Інтерактив доступності", що відбувався 28 березня 2017 у Першій львівській медіатеці. Інтерактив організований всеукраїнською громадською ініціативою Доступно.UA. Надзвичайно цікаво розповідав і відповідав на питання про доступність -- Дмитро Щебетюк (співзасновник Доступною.UA) із яким ми вже зустрічались ТУТ. Детальніше про все далі...

Почнемо ;)

Перша львівська медіатека знаходиться по вул. Мулярській, 2А.

Ось такий там вхід, не зовсім доступний..

Та всередині дуже світло і гарно.

Вже є перші слухачі.

Екран вже працює і на ньому логотип Доступно.UA ;)

А ось і Дмитро Щебетюк. Мав серйозну розмову із найменшим відвідувачем ;)

Був і директор Львівського кіноцентру Андрій Породко. Наразі бачимо його із спини ;)

А тепер вже і нормально ;)

Спочатку всі присутні зареєструвались.

Дай п'ять!

Ось так ;)

Ще не всі записались..

О! тепер вже всі..

Готові слухати та записувати потрібне.

Дмитро Щебетюк для початку представився.

І розказав, що зазвичай, коли починають говорити про доступність, то це все не виходить далі, ніж цитування різноманітних норм і т.д. Насправді це дуже нудно ;)

А ми хочемо навпаки, практично показати і розказати, яким має бути доступний простір, доступне місто для людей із інвалідністю.

Звернути увагу на це суспільства, щоб разом змінювати нашу країну на краще.

Всі максимально уважні.

Бояться щось пропустити.

Насправді виникає замкнуте коло..

Якщо запитати у власників бізнесу: "А чому Ви не робите доступним Ваш заклад для людей на візках?"

Дуже часто можна почути відповідь: "Та вони до нас не ходять.."

Людям із інвалідністю треба виходити, показувати суспільству, що вони є.

Так само є заклади, які здаються на перший погляд недоступними зовні (багато сходинок і не дуже зручний вхід, наприклад), а всередині навпаки, дуже зручно і доступно, є доступна вбиральня.

Саме тому виникла ініціатива Доступно.UA, метою якої є показати, що є доступні заклади, а також допомогти тим, хто є не зовсім доступним стати такими. Для цього надаємо рекомендації та консультуємо.

Тут зібралися справді ті, хто хоче змінити світ на краще.

Для цього важливо записати основне.

А дехто надає перевагу сучасним способам, наприклад за допомогою нетбука.

Доступно.UA перевіряє заклади і потім публікує звіти на своїй сторінці, щоб усі могли знати про справді доступні місця. Ось так візуально вони оформлені, щоб одразу все було зрозуміло.

Є декілька критеріїв доступності:

зручність входу (ширина дверей більша 60 см, відсутність сходинок або вони мінімальні до 4 см);
простір всередині;
доступна вбиральня

Вдалось трішки підглянути :)

Дмитро, як завжди, позитивний.

Розказав про те, що деколи певна недоступність компенсується персоналом.

Одного разу у "Театрі пива "Правда" не працював ліфт, але персонал із легкістю допоміг піднятись на 3 поверх, потім спуститись і все це відбувалось дуже легко і позитивно.
І це дуже круто ;)

Ось така доступна вбиральня у "Театрі пива "Правда".
Бо ж у закладі де є пиво, хочеться пити пиво, а якщо треба потім шукати десь доступну вбиральню, то відповідно це обмежує. Та й заклад отримує набагато більше, бо ж відповідно збільшується чек ;)

Таким чином у звітах позначаються рівні доступності (вхід, зручність всередині, туалет) у тому чи іншому закладі:

зелений -- все круто ;)

жовтий -- середній рівень доступності

червоний -- не доступно.

Ще у звітах описуємо загальні враження від закладу, бо ж є такі, які розміщені не зручно, але вони цікаві, там привітний персонал і їх вартує відвідати.

Фото треба зробити ;)

Дмитро згадав також "вчорашню" перевірку (27 березня 2017) закладів на доступність.

Ось така вбиральня у Kredens Cafe -- зручно зайти, достатньо місця, є поручні, які відкидаються, зручний умивальник.

Дехто думає, що треба опустити умивальник найнижче, бо ж я стою, нахиляюсь і людині на візку теж буде зручно.

А насправді це не так, бо ж тут інша специфіка і людині на візку зручніше під'їхати під сам умивальник, опертися на нього.

Потрібно уявити себе на місці тої людини на візку повністю -- навіть просто сівши на стілець.

Як мені буде зручно? Що я можу робити, а що ні?

Та й у інших речах теж необхідне розуміння -- сходинки наприклад.

Перший час після травми у Дмитра був такий час, що навіть такий найменший поріг викликав паніку: як я тут піднімусь? Допоможіть мені!

Дуже важливо людині відчути, що вона може це зробити і вийти із дому. Бо ж ще встаючи із ліжка все обдумуєш: як вийти (сходинки, ліфт), бордюри... Зараз це легше, а на початку складно.

Ось такі тонкощі та нюанси, які не всі знають. А треба... То ж тому сьогодні про це говоримо, щоб просвітити суспільство.

Ті, хто прийшов, все вбирали, щоб потім застосувати на практиці, а також розповісти про це іншим.

Пониження, пандуси необхідні не лише для тих, хто пересувається на візках, а й батькам із дітьми у візочках, людям похилого віку.

Надзвичайно цікаво і доступно все "розклав по поличках" Дмитро ;)

Уважні, зосереджені

Породко Андрій був дуже активним і вів дискусію ;)

Також усі пристосування і пониження необхідні для тих, хто має тимчасову інвалідність -- зламав ногу, руку. Є стереотип, що мовляв: "Якось переживу цих пару місяців, нікуди не ходитиму і т.д."

Дмитро із цим не погоджується.

Для чого випадати із активного життя? Можна ходити у ті ж заклади, які ходив і фактично перебувати у відпустці, насолоджуватись життям ;)

Заслухатись можна ;)

Після того, як запустили ініціативу Доступно.UA, то почали звертатись власники закладів, щоб надати рекомендації, консультації, як зробити їх доступними.

І от ця дівчина їздила у Івано-Франківську у один заклад, який робив реконструкцію і допомагала зробити його доступнішим вже одразу під час ремонту. Бо ж це краще одразу все виправити, а не тоді, коли вже все готове.

Так само перевіряли різноманітні заклади у Києві.

Зокрема ось цей заклад зробив пониження і заїзд, якого не було до першої перевірки.

Якщо заклад повністю доступний, то він отримує наліпку і відповідно певну рекламу, яка допомагає залучити нових відвідувачів і клієнтів. Ось таким чином можна зацікавити заклади робити їх доступними для усіх.

Разом із Послом Великої Британії в Україні Джудіт Гоф клеїли наліпки Доступно.UA.

У Києві першим був "Хармс".

У Львові одним із районів, де дуже багато робиться для зручності усіх є Сихів.

Ось це вхід у поліклініку.

Зануртесь у лекцію...

Андрій Породко розказав Дмитру Щебетюку, що у нас зараз відбуваються позитивні зміни та громадські обговорення, щоб покращити ситуацію, у якійсь будівлі, наприклад. Хтось робить пандус, а хтось робить вбиральню доступною -- полегшує і не накладно фінансово.

Емоції у слухачів різні...

От ще, наприклад, момент -- колись думали: "Куди пандус помістити? Як?"

А можна ось так збоку зробити і зручно ;)
Кут нахилу пандуса має бути не більше 6 градусів, а співвідношення висоти підйому до до довжини 1:12

Ми іще побачили такий приклад, як у церкві наприклад можна зробити заїзд, який буде і зручним і не псувати вигляд. Ось такий дерев'яний і переносний -- просто і якісно.

Ще повернемось до терміну "інвалід", до якого багато хто звертається.

Насправді інвалід -- це той, який недієздатний, взагалі нічого не може.

Правильно казати "людина із інвалідністю" -- ці люди також є повноправними членами суспільства, які із тих чи інших причин отримали цю інвалідність.

Що ж примусило дівчину встати із місця і зробити фото на телефон?

А ось це. Про цей надпис Дмитро вже розказував ТУТ.

Вдалось зробити цікаве фото.

Дмитро хотів запустити дуже круте відео про доступність із паралімпійським чемпіоном Ріо-де-Жанейро 2016 -- Антоном Дацком, але із технічних причин воно не запускалось. Дякуємо працівникам Медіатеки за старання у виправленні ситуації. Та це, на жаль, не вдалось...

Я Вас втішу -- відео вже доступне онлайн.

А Вам пощастить більше, ніж учасникам лекції -- Ви просто зараз зможете його переглянути ;)
Автор відео -- Орест Василик.

Натомість ми подивились інше відео про проект #ДоступноЧелендж, який має за мету побороти певні психологічні бар'єри, і довести, що ти можеш більше і зробити щось таке, що здається важко на візку: для когось це просто вийти з дому, а для когось сходити в театр, кіно і т.д. Свого роду виклик суспільству, який показує, що людина із інвалідністю може теж насолоджуватись життям, відпочивати, гуляти..

Це був #ДоступноЧелендж Дмитра Щебетюка і його підйом на Львівську ратушу у 2016 році.

Не оповідатиму -- краще самі подивіться ;)

Автор відео -- Орест Василик.

Відео та розповідь Дмитра зачарували...

Дуже цікавим був спуск (якого нема повністю, лише початок спуску в кінці відео) -- двоє хлопців, майстри спорту із жиму штанги лежачи, взяли Дмитра один на плечі, інший притримував за ноги, і так несли до самого низу.
Цей проект дозволяє залучити людей, щоб вони побачили, хто такі люди із інвалідністю і почати міняти суспільство.
А також є проект #ДоступноБьютіБлог, який веде дівчина, у якої погано працюють руки, але вона вміє робити чудовий макіяж, розповідає про моду, стиль. Це мотивує інших не скиглити, а зрозуміти, що він теж може так. Тут немає концентрації на інвалідності і відео цікаві абсолютно для всіх.

Ось і закінчилось відео #ДоступноЧелендж.

Захоплення!

Були питання ;)

Які заклади у Львові отримали наліпки Доступно.UA рекомендує?

Їх було 5-ть: 2-а Kredens Cafe, Vapiano, Перша львівська грильова ресторація М'яса та Справедливости, Театр пива "Правда" (про це ви можете почитати детальніше тут)

Їх насправді більше, але ще до всіх не добрались поки що ;)

Чи плануєте таким чином перевіряти поліклініки, лікарні, державні установи?

У такі заклади Доступно.UA не ходить, бо для них є закон і вони зобов'язані бути доступними.

Можемо і спілкуємось із директорами таких закладів -- вони за, але зазвичай грошей на це нема...

Андрій Породко розказва відносно доступності приміщень комунальних установ.

Більшість із них були побудовані ще за радянських часів -- тоді таких стандартів не було і вони в принципі не можуть бути такими одразу. Треба шукати вирішення, проводити діалог і не заганяти в рамки: от має бути так і не інакше. Бо якщо ставити жорсткі умови, то тоді йде прямо протилежна дія -- установа просто відмовиться це робити,.

Дмитро Щеебтюк погодився із цим і підмітив, що так і намагаються робити.

І надаємо рекомендації для кожного конкретного випадку -- десь буде зручнішою кнопка виклику і натренований персонал, якщо іншого покращення зробити не можна, десь двері ширші і т.д.

Яким чином вибираєте заклади для перевірки?

Зазвичай це пальцем в небо :)

Хочеш поїсти -- заходиш і перевіряєш.

Ще було питання: "Які міста Ви вважаєте найдоступнішими?"

По доступності Львів, Вінниця -- на першому місці.

Тут більш свідома громада на Західній Україні і люди задаються питанням -- як покращити ситуацію.

Ось на цьому і все ;)

Оплески за дуже цікаву, інформативну лекцію!

А опісля відбулись цікаві діалоги.

Ось цей хлопчина -- майбутній архітектор.

Якщо коротко, то він запитав, чи міг би Дмитро йому надати консультації по його магістерському проекту, який буде реалізований -- паралімпійський центр.

Бо ж нормативи -- це одне, а от на практиці -- трішки інше.